最早做资讯聚合的平台ZAKER一直比较低调，这与其创始人务实的“南派”行事风格有关。近日，ZAKER创始人、CEO李森和接受了《创客时代》节目的采访，与主持人张斌畅聊产品和创业。

针对整个行业的浮躁现状，他提醒创业者：“要明白现在的估值并不是你真正的价值，里面已经有很大的泡沫了，你需要通过自己的努力去做踏实了，把泡沫挤掉，才有可能落地。”

(ZAKER创始人、CEO李森和&《创客时代》节目监制、主持人张斌)

Q：如果让你定义，ZAKER是新闻客户端还是阅读客户端?

A：其实我们比较淡化“新闻客户端”的叫法，我们希望它外延更广一些，所以我们把它定位为“资讯聚合平台”，包括新闻、评论、生活信息、时尚资讯等。但新闻毕竟占比较大，而且刚需性会强一些，为了让用户更方便找到我们，所以下载商店里把它归在新闻类。

Q：你本人并没有新闻从业经历，这对把握跟新闻有关的内容会有影响吗?

A：有利有弊。从好的角度来讲，因为创始团队主要是技术出身，所以很多在传统传媒领域看来很复杂的问题我们可以用技术来改善。但从不好的角度来讲，我们也吃过亏，比如对内容选择、题材把握、媒体定位等方面有时候把握得不是很准。早期以算法为主来选取内容有时候会让负面新闻充斥，所以必须要人为干预，才能保持一个平台的定位和舆论导向，所以后来我们也从传媒口找来一些同事帮忙。

Q：如果让你去说服一个从没用过任何新闻客户端的人用ZAKER，你会说什么?

A：首先是“自定义”，用户装了ZAKER后不需要再装其他垂直客户端，可以为手机节省很多空间;二是用户的自主性非常强，喜欢看什么内容可以自行编排，我们打造的是属于用户自己的一本杂志或者说一个书架，而且我们考虑到了用户的阅读时间和阅读场景;第三是我们的设计理念，尤其对排版、字体的把握以及阅读体验和交互方式的舒服程度，这是我们的优势。

Q：对ZAKER有这样一种评价：跟近几年一些比较激进的新闻客户端相比，ZAKER好像比较低调。你怎么看待这样一种评价?

A：首先我觉得不同公司的市场策略不同，当然这可能也跟所谓“南派”的行事风格有关，我个人是技术思维导向，更希望把事先做好。到处发声音的无外乎是两个诉求：一是品牌推广，二是融资。这不光是新闻客户端的现实，也是整个移动互联网创业的实际情况。相对于北边的企业，南边的企业比较不会“说”，当然会“说”也不是不好，过于低调也不一定好，该高调时高调，这才科学，对企业发展也有好处。当然“南派”90后也有比较活跃的，只是风格差异，仅就我个人而言，更喜欢务实一些。

Q:好像潮汕人的血脉里都有经商基因，你创业的想法从什么时候开始的?

A:实际上我家境并不糟糕，读大学的时候只是希望尽快独立，不想老是花父母的钱。早期创业经验是在大学的时候写程序、做网站，这些经历不成系统，但这个时候就是一味想赚钱，想经济独立。后来毕业了我觉得应该先去企业积累点经验，其实论挣钱还不如在外面多，只是想去体验一下办公室生活。但做了一年之后发现这么下去也不是办法，应该自己做点事。不过那时候自己什么都不懂，连怎么开公司都不知道，就先跟别人合伙，这个阶段为我后来做ZAKER奠定了基础。后面创业的逻辑其实已经不是一味地为了一年能赚多少钱，就是想干点事。头几年很艰苦，但我们相信当一件事情能够做大，未来的价值自然而然就会来。互联网行业就是这么个玩法儿，你只要建立一定的用户规模，把用户服务好，后续的商业化和收益自然而然就会跟着来。

Q：有人说“学霸后来都在给学渣打工”，听说你当年也是学霸，但你现在也是老板，怎么看那种说法?

A：关键看学霸是不是死读书，当年我争考第一名其实是为了争上游，不是为了考高分，而是为了比其他人突出，这是我的性格使然，要么不做，要做就要做得突出，这是我内心的一种驱动：不希望被别人带着走，不希望比别人差。

Q：这半年多时间“创业”被炒得火热，但现在创业的逻辑跟以往有些不同，以往我们可能强调吃苦耐劳、强调选准市场入口，现在好像更强调“资本的逻辑”——先编好故事，去争取投资，争取到了之后再去编下一轮故事，“骗”下一轮投资——你怎么看这样的一种变化?

A：因为现在资本热，拿钱更容易了，容易之后就变成大家抢项目了，先抢到项目再说。以前我们都不敢想，只是实打实地做，先养活自己再说。但资本多了之后，专注于投融资的平台、做FA(FinancialAdvisor财务顾问)的机构越来越多，有时候他们会帮你包装，教你怎么吹，所以也是被这样的一些机构带上路的。浮躁的成分肯定比以前大了很多，但当整个行业都这么火热的时候你还是那么小心翼翼的话，就会比别人慢一步，所以你只能跟着走，不过还是要明白现在的估值并不是你真正的价值，里面已经有很大的泡沫了，你需要通过自己的努力去做踏实了，把泡沫挤掉，才有可能落地，否则一旦资本市场冷下来，后续的接盘方式找不到，就会陷入一个很尴尬的境地。

Q：移动互联网行业有个逻辑，就是先不考虑盈利，先考虑用户规模，等用户规模上来了，盈利就自然而然地来了。这导致现在移动互联网创业者一开始都不管项目能不能挣钱。你觉得这个逻辑对吗?

A：我觉得这个逻辑的前提是投资人足够多。这个逻辑其实也是被推着走的，当我手握很多钱的时候我为什么要想赚钱的事呢?但如果账上没钱的话挣不到钱就什么都没了。这个逻辑有合理的成分，因为互联网讲究的是规模效应，等到你通吃整个行业，到一个垄断的局面，占有很大的市场份额，你的议价权就会很大。但我觉得你不能等到人多了之后才来考虑你的商业模式，一开始是免费的，但后面用什么来赚钱还是要考虑的，有时候是“羊毛出在猪身上”，要边走边看，同时也要多去想这个问题。

对于我们ZAKER来说，我们的盈利首先是广告，随着互联网平台的经营，大众认知度的提升，近几年移动互联网的广告是没有问题的，现在还处于红利期，但是不是也有个临界点呢?这是我们担忧的一个问题，因为屏幕就那么大，总会有“天花板”;当然这几年我们也在积极寻找其他商业模式，比如同城活动等。

Q：请用一句话说明你最认可的商业本质。

A：能为用户提供有价值的服务，又能把用户的价值变现。